日本四大年终推理榜单的影响力差不多吗

中药学0053 · 发表于 2019-11-6 13:12:09

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这本推理好想读！、本格推理BEST10、周刊文春推理BEST10和这本推理了不起！这四大榜单的影响力差别大吗

ll841123 · 发表于 2019-11-20 13:11:38

本帖最后由 ll841123 于 2019-11-20 13:15 编辑

tangwumj 发表于 2019-11-20 12:04
9 C3 [7 R; y/ E8 M: R% e! \ ?曹正文的评论不用太在意吧，我个人他都不一定看过几本原版，那个年代引进的也不多，所以很多估计也是那里 ...

曹正文讲解“变格派”的说法抄自1982年云南人民出版社出版的横沟正史《溅血的遗嘱》书前导读，文字说法几乎一样。那导读里说横沟是变格，他也这么讲。导读里对“变格派”解释应该来自平林初之辅1928年写的文章《侦探小说文坛诸面向》，但不知《溅血的遗嘱》的译者是打哪儿看到的。曹正文大概不知道这个说法的来历，反正人家说啥照搬就成。后来的几部推理小说研究书籍（黄泽新的、任翔的、于洪笙的、常大利的等）都照抄曹正文，因为几位都不懂外语。

tangwumj · 发表于 2019-11-18 10:00:14

ll841123 发表于 2019-11-7 22:29
8 }9 Y+ I5 K% k; I6 W( I( O1 B的确是按销量来算的吧，《周刊文春》是偏右翼的杂志，曾为南京大屠杀和731洗白，不承认日本强征慰安妇， ...

兄台搞错了，日本四大榜单都是投票选出来的，只是投票范围不同而已。
周刊和了不起都是杂志社内部工作人员、固定合作的译者、作家、还有评论家、编辑之类一起投票的，第一名3分，第二名2分，第三名1分。把所有的人加起来分数排个高下。由于文艺春秋是日本第一大杂志，所以人多，口味也杂，确实偏社会派，且很多人并非专业推理迷。比如周刊很长一段时间第一位都是当年乱步奖得主，并非好看，而是影响力大，大家都看过，知名度高。
而了不起相对是四大榜单中比较权威的，投票的人主要都是看推理的人，所以社会派和本格派人都有。
本格榜最初好像是大学推理社办的，后来影响力大了在2000年前后被原书房收编，然后变成了本格推理爱好者协会成员来投票，同时增加了海外版。具体这个爱好者组织怎么进，我也不知道。
想读榜相对比较亲民，是由买杂志的读者自己去投票的，所以这个榜最贴近普通读者的口味。但缺点是这个榜投票截止9月，也就是很多8月底才出版的书很难进榜单，而下一年很多读者就会遗忘这些书。对晚发售的书来说不太公平，基本进不了榜单。

ll841123 · 发表于 2019-11-6 14:07:31

光看名字都知道区别啊，现在日本还有多少人看本格？估计最畅销的本格作家捆一块儿，都不如一个东野卖的火。

中药学0053 · 发表于 2019-11-7 08:01:15

ll841123 发表于 2019-11-6 14:07
# P9 u4 \; p, J! K% R. C- p5 ~8 e光看名字都知道区别啊，现在日本还有多少人看本格？估计最畅销的本格作家捆一块儿，都不如一个东野卖的火。

书榜不是按销量排的吧，不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外，除了周刊文春推理BEST10，畅销君根本进不了前10

ll841123 · 发表于 2019-11-7 12:20:45

中药学0053 发表于 2019-11-7 08:01
. w& I) m/ v' L# X$ g+ p$ Z8 q书榜不是按销量排的吧，不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外，除了周刊文春推理BEST10，畅销 ...

周刊文春那个就是按销量来的，你查以前的周刊文春的十大推理，都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么本格榜，这年头还有几个读本格的？本格榜里的书，加一块儿估计都没东野的新书的读者多，作为本格死忠可以参考，看畅销书就没必要参考了。

工藤快斗 · 发表于 2019-11-7 20:05:38

ll841123 发表于 2019-11-7 12:20% u5 d: D" G3 }. a9 p& w! T8 o
周刊文春那个就是按销量来的，你查以前的周刊文春的十大推理，都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

本格没市场了？社会派复兴？

中药学0053 · 发表于 2019-11-7 20:22:34

ll841123 发表于 2019-11-7 12:203 G* l2 a( ]$ ^) I- @6 E0 B* g. Z, D S2 }
周刊文春那个就是按销量来的，你查以前的周刊文春的十大推理，都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10，销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。

ll841123 · 发表于 2019-11-7 20:40:13

中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22* Y9 _, `0 V3 }9 `
但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10，销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...

风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊，卖的很好吗？

ll841123 · 发表于 2019-11-7 20:43:28

本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:50 编辑

工藤快斗发表于 2019-11-7 20:05. X2 y2 F. A0 e6 @
本格没市场了？社会派复兴？

准确说社会派之后，本格从来就没有兴过，更别说复兴了。我转载过一个日本高纳税作家榜，里面的推理作家基本都是社会派和冒险作家，西村、赤川、内田勉强算本格吧，但与我们通常说的本格有距离，总之，以我们的认识来说，从50年代以后，基本没有本格作家进过畅销作家榜（京极夏彦进过）。

ll841123 · 发表于 2019-11-7 20:46:54

本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:48 编辑

中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22! I' o% t. y( f* Q& O% [8 s3 ]
但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10，销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...

网上说，《周刊文春》推理小说Best10是日本的周刊《文艺春秋》年末号上，发表的推理小说销售排行榜，这个排行榜最早从1977年开始，每年公布由《文艺春秋》调查统计推理小说销量的结果。如果按这种说法，那这个榜单显然就是以销售量做统计的，是日本推理小说畅销榜了。

ll841123 · 发表于 2019-11-7 20:53:52

ll841123 发表于 2019-11-7 20:40
5 h; @' b" S) n6 h- n风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊，卖的很好吗？

本格推理在日本其实就是小众，本格榜单、本格奖再好，口碑再赞，只怕和“畅销”的关系都不大。

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