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日本四大年终推理榜单的影响力差不多吗

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  • TA的每日心情
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    2023-4-6 18:33
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    发表于 2019-11-6 13:12:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    这本推理好想读!、本格推理BEST10、周刊文春推理BEST10和这本推理了不起!这四大榜单的影响力差别大吗
    - R, m% e" w1 ~
  • TA的每日心情
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    发表于 2019-11-20 13:11:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-20 13:15 编辑
    3 g& x' a5 O) g$ c  ?2 Q
    tangwumj 发表于 2019-11-20 12:04
    5 G/ h2 ]1 D# [& t曹正文的评论不用太在意吧,我个人他都不一定看过几本原版,那个年代引进的也不多,所以很多估计也是那里 ...
    0 ?/ |1 G6 y; W4 e/ L
    曹正文讲解“变格派”的说法抄自1982年云南人民出版社出版的横沟正史《溅血的遗嘱》书前导读,文字说法几乎一样。那导读里说横沟是变格,他也这么讲。导读里对“变格派”解释应该来自平林初之辅1928年写的文章《侦探小说文坛诸面向》,但不知《溅血的遗嘱》的译者是打哪儿看到的。曹正文大概不知道这个说法的来历,反正人家说啥照搬就成。后来的几部推理小说研究书籍(黄泽新的、任翔的、于洪笙的、常大利的等)都照抄曹正文,因为几位都不懂外语。
    ' ?+ a' }" m3 Y% \1 x3 y7 j) Y
    2 o5 M4 u- x7 X9 ~0 D2 z

    点评

    说横沟是变格也不能完全说是错的。我前不久看了横沟的《抽泣的死美人》,收录都是他大正时期到昭和初期的短篇,确实很变格。只能说这个定以应该加上个前置,战前的横沟是变格派。 兄台研究精神令人感动,我对这些  详情 回复 发表于 2019-11-21 14:03
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    发表于 2019-11-18 10:00:14 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 22:29# Z) l2 \- K5 X; k8 Q2 q
    的确是按销量来算的吧,《周刊文春》是偏右翼的杂志,曾为南京大屠杀和731洗白,不承认日本强征慰安妇, ...
    3 g: t' @6 r( }2 @
    兄台搞错了,日本四大榜单都是投票选出来的,只是投票范围不同而已。$ s, I: F( c$ z; V
    周刊和了不起都是杂志社内部工作人员、固定合作的译者、作家、还有评论家、编辑之类一起投票的,第一名3分,第二名2分,第三名1分。把所有的人加起来分数排个高下。由于文艺春秋是日本第一大杂志,所以人多,口味也杂,确实偏社会派,且很多人并非专业推理迷。比如周刊很长一段时间第一位都是当年乱步奖得主,并非好看,而是影响力大,大家都看过,知名度高。7 D% _5 z/ W+ x4 E. S0 c
    而了不起相对是四大榜单中比较权威的,投票的人主要都是看推理的人,所以社会派和本格派人都有。$ r$ x  m/ u, W3 F
    本格榜最初好像是大学推理社办的,后来影响力大了在2000年前后被原书房收编,然后变成了本格推理爱好者协会成员来投票,同时增加了海外版。具体这个爱好者组织怎么进,我也不知道。7 ?5 ]5 ~; {, N: m
    想读榜相对比较亲民,是由买杂志的读者自己去投票的,所以这个榜最贴近普通读者的口味。但缺点是这个榜投票截止9月,也就是很多8月底才出版的书很难进榜单,而下一年很多读者就会遗忘这些书。对晚发售的书来说不太公平,基本进不了榜单。/ T5 U; n6 s! F+ s. x
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    发表于 2019-11-6 14:07:31 | 显示全部楼层
    光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。

    点评

    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10  详情 回复 发表于 2019-11-7 08:01
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     楼主| 发表于 2019-11-7 08:01:15 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-6 14:07
    + V' Z5 B: A( ]* x/ K光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。

    8 ?7 Y& R0 r6 D) d# f4 `书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10* G9 M1 s# V  n( i; D* b6 [
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    发表于 2019-11-7 12:20:45 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 08:01
    3 ~1 D& Z' C3 l9 Y7 `4 f: Y书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销 ...
    4 j: U! m5 q: u4 y3 M- r( e
    周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么本格榜,这年头还有几个读本格的?本格榜里的书,加一块儿估计都没东野的新书的读者多,作为本格死忠可以参考,看畅销书就没必要参考了。0 U% [& c0 T5 P0 F+ @

    点评

    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:22
    本格没市场了?社会派复兴?  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:05
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    发表于 2019-11-7 20:05:38 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:20: X3 u, M" C. N) I! c7 c- f
    周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...
    $ o7 ^  R* q" `; H
    本格没市场了?社会派复兴?% I- b# O+ p/ o; b! ]
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     楼主| 发表于 2019-11-7 20:22:34 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:204 {8 r: W  N$ ~2 s; ^  C( h. K
    周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...
    2 s4 L, w6 s% Z" T& e
    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。8 `  b3 C1 j" J
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    发表于 2019-11-7 20:40:13 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22
    $ e8 L) I+ @* |6 M4 ^- X/ Z但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    + ?8 a: Q5 ?+ F8 T5 {, a" c4 p% Y
    风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?
    9 z1 I6 w- ]5 M! V. C7 X& x
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    发表于 2019-11-7 20:43:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:50 编辑 # U8 ^( m9 M9 t( V! F
    工藤快斗 发表于 2019-11-7 20:05
    ( t4 b; D$ i' I# x/ j2 b本格没市场了?社会派复兴?
    ' x5 q% u5 R; [8 x
    准确说社会派之后,本格从来就没有兴过,更别说复兴了。我转载过一个日本高纳税作家榜,里面的推理作家基本都是社会派和冒险作家,西村、赤川、内田勉强算本格吧,但与我们通常说的本格有距离,总之,以我们的认识来说,从50年代以后,基本没有本格作家进过畅销作家榜(京极夏彦进过)。
    7 i/ _! ~) M( _- i! L
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    发表于 2019-11-7 20:46:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:48 编辑   G* T4 E* v1 o8 D$ ]! `
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22
    : `( Y# d4 w: o& v6 k但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    网上说,《周刊文春》推理小说Best10是日本的周刊《文艺春秋》年末号上,发表的推理小说销售排行榜,这个排行榜最早从1977年开始,每年公布由《文艺春秋》调查统计推理小说销量的结果。如果按这种说法,那这个榜单显然就是以销售量做统计的,是日本推理小说畅销榜了。
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    发表于 2019-11-7 20:53:52 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 20:40
    " u' e) T6 m$ c! B$ @+ R风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?

    % z- L" y' W# X& \4 f本格推理在日本其实就是小众,本格榜单、本格奖再好,口碑再赞,只怕和“畅销”的关系都不大。
    7 V) ?& a, \* ?8 v# [/ s- _7 E( s

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    小说 TOP20 1 2,232,508 火花 文藝春秋 2015/03 又吉直樹 2 274,992 鹿の王 生き残った者 上 KADOKAWA 2014/09 上橋菜穂子 3 241,716 ラプラスの魔女 KADOKAWA 2015/05 東野圭吾 单行本小  详情 回复 发表于 2019-11-7 21:18
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