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楼主: 伊坂吹泡泡

【译】日本推理小说的投票排名

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  • TA的每日心情
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    发表于 2015-10-16 22:32:59 | 显示全部楼层
    牧蓝 发表于 2015-10-16 20:00
    # W3 V  f; M5 M4 [& F4 J# r  个人觉得伊坂幸太郎红不起来的主要原因是三观情怀能量什么的太正了,而且异常地浪漫主义、到了直接 ...

    0 p9 h* T* m5 Y5 l/ p发现了,西尾是个比较有性格的作家,合得来的读者一定会很有共鸣,这样圈来的一定是死忠粉啊,已经脱离推理作家的范畴上升到更高一级了。不过这种作家成为畅销帝也挺奇怪的,毕竟达到灵魂共鸣这种成度的还是少啊。恩,等我有空了去看看他其他的书好了,系列不同可能感觉会不一样。
    ' \6 A5 g( @+ [& E: t- i8 ?: Z- k+ d东川的推理要在晚餐后改编成日剧我看了,不怎么样,倒是东野的白夜行改编的日剧挺好看的。7 w9 Z8 l0 o, Z& `0 W
    东野火起来很大程度在于方便影像化,基本不用改就可以搬到电视上了。  C4 N3 E2 S8 h$ Y4 K

    点评

      西尾的畅销我也觉得挺不可思议的。   和粉丝谈过也想不明白——西尾很多天朝粉甚至以为他是小众冷门作家呢!   感觉他刚好介于村上春树和京极夏彦之间,属于炫学加典型文艺——但是又和伊坂的炫学加文艺  详情 回复 发表于 2015-10-17 00:52
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  • TA的每日心情
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    发表于 2015-10-17 00:52:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牧蓝 于 2015-10-17 00:54 编辑
      B5 ]% \  S. }# |- r, u3 C
    lclapple 发表于 2015-10-16 22:327 O3 L/ C8 q, C+ P
    发现了,西尾是个比较有性格的作家,合得来的读者一定会很有共鸣,这样圈来的一定是死忠粉啊,已经脱离推 ...

    & _; P1 t( V" \6 R. p# C5 m2 a9 T3 `  ~- H0 c) C$ _
      西尾的畅销我也觉得挺不可思议的。6 _- s( i. T- B  a4 L  W+ Y( A
      和粉丝谈过也想不明白——西尾很多天朝粉甚至以为他是小众冷门作家呢!% e! c3 V9 G2 x3 K. p
      感觉他刚好介于村上春树和京极夏彦之间,属于炫学加典型文艺——但是又和伊坂的炫学加文艺完全走两条路线。
    & l9 s  l0 Q' `" }  f  比如伊坂的编剧、叙事非常严谨精密,几乎没有闲笔,所以剧情发展十分紧凑爽快。
    . X/ p: W8 x: ]0 g7 l  但是西尾给人的感觉就是悠闲又随意,即兴感特别重。对话和独白不但非常多,而且很多时候是为了对话而对话、为了独白而独白。像我摘那几段出自《少女不十分》,用非常长的篇幅让身为作家的主角去独白和剧情主线基本没有关系的言论。电波不对的人一看就得扔书,心想什么废话连篇的破玩艺儿?但是对上了的人(比如我)就会想,这就是人生啊,不只是主角的人生是这样的,我的人生也是这样的啊。
    8 v$ _; v2 T9 j* c0 ~6 k& l6 ~0 ~6 s  西尾这个作家给我一种“非常感性”的感觉。这种感性不但和东野式的冷酷与京极式的沉静完全不同,和伊坂岛田的那种带有浪漫、诗意、热血感的感性也全然不同。西尾擅长写的是那种一板一眼却又优柔寡断、遗世独立却又常感觉孤独、幽默饶舌本质却又忧郁悲观的那种复杂矛盾化的角色的,内心的冲突感。我总觉得西尾这个人在现实中也一定是很孤独的,他从来没有流出过一张照片,真名什么的也是谜,上大学之后就中退了,在他的书中我读到的是那种“无法也不想和他人建立联系”的淡漠的绝望感,但是他同时又爱着他人和世界……  有人说,西尾是一个能用十万字写下其他人只写一千字的内容的作家。(大意)* C: a  W. N6 _  s: C
      还是想再摘一些呢,同样只看红字也够了。(不能摘与剧透有关的部分真是痛苦,因为有很多很有味道的部分与剧情有关,不过西尾的优点之一在于就算不涉及剧情也有办法摘出来很多东西……)
    0 o8 ?6 `6 w% H5 X$ U( w  p) T  【像他这样的人,应该随处可见吧。写文章写得比较快,就这一点特征。当时还是大学生的他,写报告或者论文测验等比什么都擅长,要是再往前追溯的话,从以前开始在语文课上写作文的时候,他总是班上最早写完,第一个交上去的人。只是擅长写东西的年轻人。反过来说就是他未必就会写小说,所以虽然四处投稿参赛,却如石沉大海,未见有什么回音。
    ! v4 I2 ]9 i) L% l    偶尔有时候时来运转,有几家出版社表示有兴趣,这时候的他也见过好几个编辑,但是很遗憾,这并没有什么收获。如果跟人打交道的技术能够更好一点的话,说不定就不会错过这种大好机会了,但是我却似乎跟这种良机无缘。
    3 m2 }+ Q) m- ~( w$ }, ~2 z9 \9 s' _    认为我“难成大器”的那些编辑的判断是对的。当然虽然我也会愤愤不平地想他们为什么就是不明白我的作品中的精髓,但是现在想来,当时写的东西的确有很多欠缺的地方,就算那些不可能包容这些缺陷的编辑们肯睁一只眼闭一只眼,那些所谓的小说(之类的东西)里,也没什么可以大放异彩的地方。
    & X5 Z2 q% I  J* ?. G% U7 a    那不是小说家的小说,而只是希望成为作家的人的小说。; V/ `* _& D! H
        现在的我也有协助一些小说新人大赛评审的经历,或许我的意见可以作为参考,这两者之间的区别,其实只有那么一点点。从语法上来说,也就是技术层面上的话,作家跟希望成为作家的人之间,我认为并没有太大区别。不对,关于这点的话搞不好希望成为作家的人会更加小心注意。比起那些实际上天天上路驾车的司机,正在驾校学习驾驶知识以取得车牌的学生会更加小心操作方向盘,跟那个是一样的道理。当然也不是说,越是粗枝大叶越好。
    , N( K3 n0 E1 W- h; V7 Z) ]' J    那么,要是有人问,作家和希望成为作家的人的区别究竟在哪里,我希望听的人能够了解,以下所说的仅仅是我的个人见解。我认为是在于有没有在作品里“创造故事“这一点。
    ; ?+ Z. G" u5 B    作家是创造故事的人。但是希望成为作家的人,只是在说谎而已。分界线究竟在哪里,到哪里算是谎言,从哪里开始谎言变成故事,仅仅只是主观上的判断,没有确定的标准。作出判断,是编辑的其中一项工作,而从当时的他们眼中看来,我是不合格的。4 O3 G+ C3 _8 t/ S0 Z* L1 }3 m" X
        当时的我只不过是个说谎的人,只不过是爱吹牛罢了。这样听来似乎会让人觉得我对以前的自己未免太过苛刻,但其实那不是我说的,而是经验老到的编辑们对我说的客观评价。; j8 M3 C) z: X5 J2 s$ r. `
        创作故事跟说谎是两回事,另外,会写文章跟会写小说也是两回事。
    0 W) n7 J& K9 n6 a3 W& U    现在我虽然能够理所当然地带着一丝说教的味道来旧事重提,但当时的我,却硬是无法承认这一点,无法听取任何人的意见,只是一味地写啊写,不断地写。$ W5 q- z9 y0 _% d4 ?7 o% l5 i
        如果最后用焦耳、牛顿等数值来计算单纯的工作量的话,那时候的我工作起来也许比现在的我勤奋多了。不对,由于没有收过工资,所以不算是在工作,但是那时候仗着自己年轻,一天写的稿纸可以多达两三百张。
    ; y" \8 ~* ~) [" z' {" k    很难说当时写的是小说。最多只能说是像小说一样的东西。  V6 ^) {3 w- O' A9 a
        如果说正是这样的经验造就了现在的我,正是当初毫无把握的努力创造了尽头的成就的话,听起来会比较伟大,但我却认为事实并非如此。我反而我觉得自己当初是在白费气力。应该还会有其他更高效率的路,可以通往我现在所在的位置的。也许有人会训斥,追逐梦想还哪有分高效率不高效率的,但不管是谁,不管什么时候,应该都是不想走冤枉路的吧。$ ^, ~1 o; e- q% T; {4 m
        如果说有且仅有一点是现在站在这个位置的我可以肯定的话,那就是当时的我——他,在追逐作家这个梦想的过程中,虽然走了不少冤枉路,但却从没有迷失过方向。! b# H" N) ?% g9 H1 `
        从没想过要停止努力成为作家而转向其他职业,这是连我自己也觉得了不起的地方。虽然个中理由也许只是除了写文章之外找不到其他能够做的事情而已。自己的无力,造就了一条道走到底的乐观。7 ?3 m" O, b* S2 I
        所以如果没有那件事的话,我恐怕真的什么也做不成吧。也许会转而从事能够发挥作为特长的写作能力的其他职业也说不定……不,我也不觉得自己能够做得到这一点,所以或者做着其他完全不相关的工作的可能性比较大。没有把自己的特长应用到工作上的人还是很多的。
    + @! {. x: N/ E+ n3 s- b: D  R0 E    有人说把自己的兴趣作为工作并不是好事,而实际上多数情况下把自己的兴趣拿来当工作是很痛苦的一件事,但是如果能够在工作中发挥自己的特长,应该算是一种幸福,是上天的一种恩赐吧。】" N" V4 s4 d7 K/ g" Z) c; d
        【我本来就非常不擅长记忆别人的脸。7 E+ c3 l6 @3 i0 ]
        这样一来就变成了我公开自己的不适应社会的弱点,也就是说对于喜欢被人当怪人看待的我来说,这是一种炫耀的方式,但稍微夸张点来说,我基本上没记住过任何人的脸。记不住,这是比较准确的说法……但是如果这样形容的话可能各位就会怀疑我的记忆力,招致误解了。接下来我要说的真的是炫耀的话,所以也觉得有点对不起各位,但我只是单纯地对自己的记忆力比较有自信而已。可是,却总是记不住人的脸。用最接近现实的说法来形容的话,就是我不懂怎么样努力才能记住人脸,也不理解个中的程序。8 r; q9 E& B0 e
        觉得电视里出现的演员个个都长一个样,装饰杂志封面的偶像之间基本上没有什么区别等等,这些事应该谁都有过吧。说起名字好像在哪里听过,但是看脸的话好像个个都一样等等……跟这个同样的现象,在我身上就算是很亲近的人之间也会发生。
    * O( |, ]: Y: x    据说这是人类在自己不感兴趣的东西面前会发生的现象。也就说,如果用比较简单易懂的小说来比喻的话,从像我这种重度推理小说中毒者看来,推理小说区分得非常的细致,但是一般的人看来,推理小说只是推理小说,全部都是一样的……不对,或许用色彩来比喻会更为恰当。从画家看来,绿色和浅绿和深绿和浅绿和翠绿完全是不同的色彩,但是从其他人看来,全部都是“绿色”……好像越说越复杂了。不管怎样,我不能通过人的外貌来识别人。当然如果见过面说过话,那么谁是谁我还是能够认出来的,但是比如说那个人不在当场,给我那个人的照片看,我恐怕就认不出来了。虽然不敢说不是这个人,但应该也说不准是那个人吧。我很难认为照片里的这个人跟我认识的人是同一个。
      g! e. J$ ^* u2 V) v3 p    对于类似“也就是说,大师你是对人类没有兴趣么?难为你这种性格还能当作家啊”的责难,我也只能低头默认,但是如果让我解释的话,我会主张正因如此我才会走上作家之路。为了了解人类,我才会当作家的。至少在所有动机之中,这是比较大的一个。虽然作为将来的梦想之类有点奇怪,但我认为以职业为生存目的的话,这是正确的。】
    % m) e5 O- s5 F. F9 a

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    哇,这样看着西尾好水啊,不过水对了人,就会觉得写得太好了,说出了自己想说的;但想法不一样人的看来那就是纯灌水了。我觉得这样的作家才是比较有意思的作家,为自己而写。  详情 回复 发表于 2015-10-17 15:45
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    牧蓝 发表于 2015-10-17 00:52
    2 b( U0 ]3 L& D2 S2 H  Q4 n. ~* H  西尾的畅销我也觉得挺不可思议的。. V: b9 V, C$ d
      和粉丝谈过也想不明白——西尾很多天朝粉甚至以为他是小众 ...

    * C5 q: }; v; D3 D2 G; g哇,这样看着西尾好水啊,不过水对了人,就会觉得写得太好了,说出了自己想说的;但想法不一样人的看来那就是纯灌水了。我觉得这样的作家才是比较有意思的作家,为自己而写。
    7 M9 @* ]" }4 r$ ?- M8 `

    点评

    是呀,虽然我是西尾脑残粉,但说实话他初期写东西编剧质量很差也比较装。 但是后来写东西文风越来越朴实了,编剧也好了很多很多。 他不是像伊坂那种整体质量保持得很好的类型,但胜在语言思想性和人设上出色,所以  详情 回复 发表于 2015-10-17 19:27
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    lclapple 发表于 2015-10-17 15:45
    $ f/ K; |+ i2 ^! X哇,这样看着西尾好水啊,不过水对了人,就会觉得写得太好了,说出了自己想说的;但想法不一样人的看来那 ...
    / u6 Z# V& Y2 o! v
    是呀,虽然我是西尾脑残粉,但说实话他初期写东西编剧质量很差也比较装。
    $ J3 q( H1 ^' S7 n1 l6 t. K) _但是后来写东西文风越来越朴实了,编剧也好了很多很多。* O7 E% J6 X' T1 O$ r2 L
    他不是像伊坂那种整体质量保持得很好的类型,但胜在语言思想性和人设上出色,所以故事渣的时候也还是有看点的。
    3 t6 ]6 F- B3 _" @' J这几年把编剧能力的硬伤基本解决之后基本从邪典作家进化成王道作家了——但说实话还是伊坂写得好呀。$ `5 |' W0 d" e6 ?, p4 X
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  • TA的每日心情
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    2017-3-4 21:24
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2015-10-17 22:42:46 | 显示全部楼层
    买了幸福之书,想知道第四名是怎么回事ORZ。。。。5 }3 B/ L" ~- n! t
    以及想看看妖异金瓶梅诶
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-10 17:23
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2015-10-22 10:44:14 | 显示全部楼层
    讚!很有參考價值
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  • TA的每日心情

    2017-7-3 22:15
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2015-12-20 18:56:34 | 显示全部楼层
    又有推理可以看了!!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-28 17:51
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    终身成就勋章

    发表于 2015-12-22 21:32:00 | 显示全部楼层
    日本的看的比较多,占星术杀人事件非常经典,但是排第一觉得怪怪的
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  • TA的每日心情
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    2023-4-18 16:55
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    发表于 2015-12-23 08:00:53 | 显示全部楼层
    西尾的小说还没看过,去看看呗
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    开心
    2018-11-13 16:21
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2016-2-24 11:19:25 | 显示全部楼层
    锯子的说 发表于 2015-9-22 18:54* ?  h$ w: z) U# Y1 ^4 e( X
    守则也能进www
    3 U! n* J3 Y1 U  K# ~国外的人真幸福,还能看占星术,哪像我们被少包给毒害了,虽然日本也有金田一...

    ) C1 B. ~2 M+ ?, i" T- V4 S说到占星术,想到少年包青天就恼火!
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