找回密码
 注册关闭

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4921|回复: 36

日本四大年终推理榜单的影响力差不多吗

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-4-6 18:33
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]以坛为家II

    22

    主题

    736

    回帖

    309

    积分

    铁杆推理迷

    积分
    309
    UID
    39685
    元宝
    558 个
    金币
    581 枚
    热度
    6 ℃
    魅力
    22 点
    贡献值
    3 点
    玫瑰
    0 朵
    发表于 2019-11-6 13:12:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册关闭

    ×
    这本推理好想读!、本格推理BEST10、周刊文春推理BEST10和这本推理了不起!这四大榜单的影响力差别大吗! U; Y" g$ f6 v' M/ C) X6 P
  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-20 13:11:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-20 13:15 编辑
    4 u* e: s9 b1 R2 x! y5 a( Q# z
    tangwumj 发表于 2019-11-20 12:04% t( B: a/ Q6 W, D9 b: ?
    曹正文的评论不用太在意吧,我个人他都不一定看过几本原版,那个年代引进的也不多,所以很多估计也是那里 ...

    7 c3 U8 r% X+ p! x曹正文讲解“变格派”的说法抄自1982年云南人民出版社出版的横沟正史《溅血的遗嘱》书前导读,文字说法几乎一样。那导读里说横沟是变格,他也这么讲。导读里对“变格派”解释应该来自平林初之辅1928年写的文章《侦探小说文坛诸面向》,但不知《溅血的遗嘱》的译者是打哪儿看到的。曹正文大概不知道这个说法的来历,反正人家说啥照搬就成。后来的几部推理小说研究书籍(黄泽新的、任翔的、于洪笙的、常大利的等)都照抄曹正文,因为几位都不懂外语。- @$ Z: f& J( {0 o  m# a# P4 u

    ( e/ n3 \$ ^+ g

    点评

    说横沟是变格也不能完全说是错的。我前不久看了横沟的《抽泣的死美人》,收录都是他大正时期到昭和初期的短篇,确实很变格。只能说这个定以应该加上个前置,战前的横沟是变格派。 兄台研究精神令人感动,我对这些  详情 回复 发表于 2019-11-21 14:03
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-11-27 13:03
  • 签到天数: 954 天

    [LV.10]以坛为家III

    1

    主题

    437

    回帖

    529

    积分

    水晶金字塔

    积分
    529
    UID
    38948
    元宝
    620 个
    金币
    803 枚
    热度
    1 ℃
    魅力
    1 点
    贡献值
    5 点
    玫瑰
    0 朵

    终身成就勋章

    发表于 2019-11-18 10:00:14 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 22:29
    ; A% b% T( Q0 M- g* B' _的确是按销量来算的吧,《周刊文春》是偏右翼的杂志,曾为南京大屠杀和731洗白,不承认日本强征慰安妇, ...
      ~( _/ Q) f9 E- [* y
    兄台搞错了,日本四大榜单都是投票选出来的,只是投票范围不同而已。  l) |' Z) q; C2 R& [5 N
    周刊和了不起都是杂志社内部工作人员、固定合作的译者、作家、还有评论家、编辑之类一起投票的,第一名3分,第二名2分,第三名1分。把所有的人加起来分数排个高下。由于文艺春秋是日本第一大杂志,所以人多,口味也杂,确实偏社会派,且很多人并非专业推理迷。比如周刊很长一段时间第一位都是当年乱步奖得主,并非好看,而是影响力大,大家都看过,知名度高。2 Y) i$ j8 W9 k" o, [
    而了不起相对是四大榜单中比较权威的,投票的人主要都是看推理的人,所以社会派和本格派人都有。
    + K0 k8 P4 _1 Z) X+ K本格榜最初好像是大学推理社办的,后来影响力大了在2000年前后被原书房收编,然后变成了本格推理爱好者协会成员来投票,同时增加了海外版。具体这个爱好者组织怎么进,我也不知道。3 g2 \$ O2 ~: o: L8 }3 M
    想读榜相对比较亲民,是由买杂志的读者自己去投票的,所以这个榜最贴近普通读者的口味。但缺点是这个榜投票截止9月,也就是很多8月底才出版的书很难进榜单,而下一年很多读者就会遗忘这些书。对晚发售的书来说不太公平,基本进不了榜单。- }7 I7 m  {3 g" H5 H; H% e
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-6 14:07:31 | 显示全部楼层
    光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。

    点评

    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10  详情 回复 发表于 2019-11-7 08:01
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-4-6 18:33
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]以坛为家II

    22

    主题

    736

    回帖

    309

    积分

    铁杆推理迷

    积分
    309
    UID
    39685
    元宝
    558 个
    金币
    581 枚
    热度
    6 ℃
    魅力
    22 点
    贡献值
    3 点
    玫瑰
    0 朵
     楼主| 发表于 2019-11-7 08:01:15 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-6 14:07
    3 [& U' `5 F: X" a: ?# U9 T光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。
    ' c- F" k) n" X
    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10
    , Y6 ?  k$ q; |+ `5 Z+ R! g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-7 12:20:45 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 08:011 x7 ^4 F* a* w% c; q
    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销 ...

    ' }4 y; x% D8 R7 E8 F) L4 k周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么本格榜,这年头还有几个读本格的?本格榜里的书,加一块儿估计都没东野的新书的读者多,作为本格死忠可以参考,看畅销书就没必要参考了。) j: V0 v- Z. m# B* Z- q

    点评

    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:22
    本格没市场了?社会派复兴?  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    2026-6-26 15:48
  • 签到天数: 2946 天

    [LV.Master]伴坛终老

    65

    主题

    645

    回帖

    1579

    积分

    神一般存在

    积分
    1579
    UID
    38133
    元宝
    6306 个
    金币
    3926 枚
    热度
    151 ℃
    魅力
    80 点
    贡献值
    104 点
    玫瑰
    0 朵

    书库精英勋章书库灌水勋章书库元老勋章论坛建设者勋章

    发表于 2019-11-7 20:05:38 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:20
    # `" v# x) r0 S( b3 X: i' l) S周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

    + J* V# s: V+ f本格没市场了?社会派复兴?/ Y8 n" _' J" P0 u) G( T% i6 D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-4-6 18:33
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]以坛为家II

    22

    主题

    736

    回帖

    309

    积分

    铁杆推理迷

    积分
    309
    UID
    39685
    元宝
    558 个
    金币
    581 枚
    热度
    6 ℃
    魅力
    22 点
    贡献值
    3 点
    玫瑰
    0 朵
     楼主| 发表于 2019-11-7 20:22:34 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:20$ c. `8 v( k( R& K  _' K
    周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

    . k* r3 d7 I" n# u5 X& N' E但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。/ |# v) D5 @& k4 X* B4 t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-7 20:40:13 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22
    , _( A6 f  j  z# m; e' T/ @但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    . a0 z' W# I$ m6 R5 m! F# m
    风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?
    " U4 A6 y0 o2 o! s0 u  w9 e5 n4 M
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-7 20:43:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:50 编辑 . }& f: o8 a' e1 L; M3 ^
    工藤快斗 发表于 2019-11-7 20:05
      p# a, }6 m. P5 R5 W1 V$ o2 g本格没市场了?社会派复兴?

    * M1 R; J" v# W! x) h8 f/ ]准确说社会派之后,本格从来就没有兴过,更别说复兴了。我转载过一个日本高纳税作家榜,里面的推理作家基本都是社会派和冒险作家,西村、赤川、内田勉强算本格吧,但与我们通常说的本格有距离,总之,以我们的认识来说,从50年代以后,基本没有本格作家进过畅销作家榜(京极夏彦进过)。3 {8 z; W9 {2 ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-7 20:46:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:48 编辑 1 w# x  d: s5 E1 d3 O
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22
    $ _0 H! V. T2 p' A但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    网上说,《周刊文春》推理小说Best10是日本的周刊《文艺春秋》年末号上,发表的推理小说销售排行榜,这个排行榜最早从1977年开始,每年公布由《文艺春秋》调查统计推理小说销量的结果。如果按这种说法,那这个榜单显然就是以销售量做统计的,是日本推理小说畅销榜了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:54
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1561

    主题

    3601

    回帖

    1万

    积分

    书库巡查长

    lljm nk ijm

    积分
    11795
    UID
    13550
    元宝
    38715 个
    金币
    4513 枚
    热度
    3358 ℃
    魅力
    3113 点
    贡献值
    327 点
    玫瑰
    5 朵

    终身成就勋章书库精英勋章论坛建设者勋章书库元老勋章论坛支持者勋章书库灌水勋章

    发表于 2019-11-7 20:53:52 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 20:40
    ( X! _1 e  _( i9 W) Y* m* J$ j$ ~风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?

    0 P  s* ?$ ]8 |本格推理在日本其实就是小众,本格榜单、本格奖再好,口碑再赞,只怕和“畅销”的关系都不大。
    " ~' U0 w/ I4 s

    点评

    東野圭吾『ラプラスの魔女』が期間内売上59.1万部で1位を獲得。また2位にも期間内売上54.8万部で東野圭吾『人魚の眠る家』がランクインし、東野圭吾による年間文庫ランキング1位、2位独占は、2015年の『ナミヤ雑貨店  详情 回复 发表于 2019-11-7 21:24
    小说 TOP20 1 2,232,508 火花 文藝春秋 2015/03 又吉直樹 2 274,992 鹿の王 生き残った者 上 KADOKAWA 2014/09 上橋菜穂子 3 241,716 ラプラスの魔女 KADOKAWA 2015/05 東野圭吾 单行本小  详情 回复 发表于 2019-11-7 21:18
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册关闭

    本版积分规则

    Archiver|手机版|推理书库

    GMT+8, 2026-8-31 16:50 , Processed in 0.089335 second(s), 25 queries .

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2026 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表