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日本四大年终推理榜单的影响力差不多吗

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    发表于 2019-11-6 13:12:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    这本推理好想读!、本格推理BEST10、周刊文春推理BEST10和这本推理了不起!这四大榜单的影响力差别大吗
    : |, z- o5 b+ ^. {' k( [# C
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    发表于 2019-11-20 13:11:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-20 13:15 编辑
    ( c& H! j' J& q, L. @0 {
    tangwumj 发表于 2019-11-20 12:04
    ; d* ~  Y/ U+ ^5 P: m, R曹正文的评论不用太在意吧,我个人他都不一定看过几本原版,那个年代引进的也不多,所以很多估计也是那里 ...
    6 H$ s0 H/ f5 H/ i8 L
    曹正文讲解“变格派”的说法抄自1982年云南人民出版社出版的横沟正史《溅血的遗嘱》书前导读,文字说法几乎一样。那导读里说横沟是变格,他也这么讲。导读里对“变格派”解释应该来自平林初之辅1928年写的文章《侦探小说文坛诸面向》,但不知《溅血的遗嘱》的译者是打哪儿看到的。曹正文大概不知道这个说法的来历,反正人家说啥照搬就成。后来的几部推理小说研究书籍(黄泽新的、任翔的、于洪笙的、常大利的等)都照抄曹正文,因为几位都不懂外语。
    * N: {) l& {) w6 E, N  t( b+ p. |1 R7 q$ t) o; N( P: k

    点评

    说横沟是变格也不能完全说是错的。我前不久看了横沟的《抽泣的死美人》,收录都是他大正时期到昭和初期的短篇,确实很变格。只能说这个定以应该加上个前置,战前的横沟是变格派。 兄台研究精神令人感动,我对这些  详情 回复 发表于 2019-11-21 14:03
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    发表于 2019-11-18 10:00:14 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 22:29
    8 m( U% Q  ?" D: q1 N的确是按销量来算的吧,《周刊文春》是偏右翼的杂志,曾为南京大屠杀和731洗白,不承认日本强征慰安妇, ...

    / G/ _* C( _) F' ]* {8 E6 F8 D6 @兄台搞错了,日本四大榜单都是投票选出来的,只是投票范围不同而已。5 I4 Q/ g: X( j" G* M
    周刊和了不起都是杂志社内部工作人员、固定合作的译者、作家、还有评论家、编辑之类一起投票的,第一名3分,第二名2分,第三名1分。把所有的人加起来分数排个高下。由于文艺春秋是日本第一大杂志,所以人多,口味也杂,确实偏社会派,且很多人并非专业推理迷。比如周刊很长一段时间第一位都是当年乱步奖得主,并非好看,而是影响力大,大家都看过,知名度高。, a6 C. f, b" p- l1 _" r. Y
    而了不起相对是四大榜单中比较权威的,投票的人主要都是看推理的人,所以社会派和本格派人都有。0 ~1 g# ?/ s( ~9 S) i, t: \2 A9 t0 a
    本格榜最初好像是大学推理社办的,后来影响力大了在2000年前后被原书房收编,然后变成了本格推理爱好者协会成员来投票,同时增加了海外版。具体这个爱好者组织怎么进,我也不知道。
    ; x2 X: B! F# {6 n# I5 q+ _$ X$ j想读榜相对比较亲民,是由买杂志的读者自己去投票的,所以这个榜最贴近普通读者的口味。但缺点是这个榜投票截止9月,也就是很多8月底才出版的书很难进榜单,而下一年很多读者就会遗忘这些书。对晚发售的书来说不太公平,基本进不了榜单。
    ! j$ y9 j' ?: p# z9 N  B
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    发表于 2019-11-6 14:07:31 | 显示全部楼层
    光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。

    点评

    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10  详情 回复 发表于 2019-11-7 08:01
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     楼主| 发表于 2019-11-7 08:01:15 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-6 14:07
    % d9 F/ G% E8 r( G# V. ^5 R. y光看名字都知道区别啊,现在日本还有多少人看本格?估计最畅销的本格作家捆一块儿,都不如一个东野卖的火。
    9 i7 \  U5 h3 v6 y  m
    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销君根本进不了前10, `6 ]9 N/ b* q4 W+ G6 {9 m! q0 r
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    发表于 2019-11-7 12:20:45 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 08:01# l& a6 U/ q/ I4 x
    书榜不是按销量排的吧,不然畅销君这几年除了公认质量颇高的沉默的游行外,除了周刊文春推理BEST10,畅销 ...
    - v+ |  v# N! Z( |
    周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么本格榜,这年头还有几个读本格的?本格榜里的书,加一块儿估计都没东野的新书的读者多,作为本格死忠可以参考,看畅销书就没必要参考了。
    # Z4 y% v( Y6 B: G8 U

    点评

    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:22
    本格没市场了?社会派复兴?  详情 回复 发表于 2019-11-7 20:05
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    发表于 2019-11-7 20:05:38 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:20
    ) S+ s2 O8 R8 g6 h2 l周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

    - M; T$ S" R1 X" R本格没市场了?社会派复兴?
    5 x+ t/ h& `1 p* L7 P5 X0 C" `
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     楼主| 发表于 2019-11-7 20:22:34 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 12:20
    7 k  C( W: h0 q周刊文春那个就是按销量来的,你查以前的周刊文春的十大推理,都是当年最畅销、卖的最好的书。其他的什么 ...

    7 `- U1 z- [: X5 K; q但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜了。* H3 U: \4 j. c" T1 T+ I8 G# v
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    发表于 2019-11-7 20:40:13 | 显示全部楼层
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22" ^1 |3 x9 V/ r' D5 V, `
    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    ) Q( d9 a( P# N( C
    风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?
    ) D# r2 n: O$ }& F) Z
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    发表于 2019-11-7 20:43:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:50 编辑 . }. {# q7 \/ r: Z2 A& d5 {
    工藤快斗 发表于 2019-11-7 20:05
    - ^5 P- b! c$ q本格没市场了?社会派复兴?
    & m0 N+ v# v0 s* D8 S7 Y' V7 [* t
    准确说社会派之后,本格从来就没有兴过,更别说复兴了。我转载过一个日本高纳税作家榜,里面的推理作家基本都是社会派和冒险作家,西村、赤川、内田勉强算本格吧,但与我们通常说的本格有距离,总之,以我们的认识来说,从50年代以后,基本没有本格作家进过畅销作家榜(京极夏彦进过)。
    5 p' h6 V9 p" @- [- i" O' l
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    发表于 2019-11-7 20:46:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ll841123 于 2019-11-7 20:48 编辑 8 E% B8 \' I5 A2 K2 G
    中药学0053 发表于 2019-11-7 20:22+ H8 l& V( l0 J3 V& {
    但畅销君卖的很好的风雪追击、拉普拉斯的魔女等基本根本进不了前10,销量很好的凑佳苗更是很多年没进过榜 ...
    网上说,《周刊文春》推理小说Best10是日本的周刊《文艺春秋》年末号上,发表的推理小说销售排行榜,这个排行榜最早从1977年开始,每年公布由《文艺春秋》调查统计推理小说销量的结果。如果按这种说法,那这个榜单显然就是以销售量做统计的,是日本推理小说畅销榜了。
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    发表于 2019-11-7 20:53:52 | 显示全部楼层
    ll841123 发表于 2019-11-7 20:40
    - Y( Z9 N/ _; H8 i6 ]风雪追击、拉普拉斯的魔女的销量我没查到啊,卖的很好吗?
    " a( D: A. D- r8 V
    本格推理在日本其实就是小众,本格榜单、本格奖再好,口碑再赞,只怕和“畅销”的关系都不大。  j- t' b; b6 k! \1 R. o

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    東野圭吾『ラプラスの魔女』が期間内売上59.1万部で1位を獲得。また2位にも期間内売上54.8万部で東野圭吾『人魚の眠る家』がランクインし、東野圭吾による年間文庫ランキング1位、2位独占は、2015年の『ナミヤ雑貨店  详情 回复 发表于 2019-11-7 21:24
    小说 TOP20 1 2,232,508 火花 文藝春秋 2015/03 又吉直樹 2 274,992 鹿の王 生き残った者 上 KADOKAWA 2014/09 上橋菜穂子 3 241,716 ラプラスの魔女 KADOKAWA 2015/05 東野圭吾 单行本小  详情 回复 发表于 2019-11-7 21:18
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