ll841123 发表于 2019-2-8 22:28:51

大家有无因喜欢某些流派,而对其他推理流派难以理解的困惑?

本帖最后由 ll841123 于 2019-2-8 23:11 编辑

在其他地方曾看到,一些人不能理解,为什么冷硬派、犯罪小说是推理小说。因为他们按照字面意思去解读“推理小说”,认为推理小说必须有推理,而诸如冷硬、冒险、犯罪类小说,缺乏推理,就觉得和“推理小说”的名字不符,因而难以接受把它们划入“推理小说”的范畴。
我倒是一个推理小说的广义读者,虽然喜欢读本格推理,但不限于本格,会阅读各种流派的作品,所以我不会按照某一流派的风格去定义推理小说的形式。不过总体来说,侦探小说也好,推理小说也好,终归还是要有一个统一的范畴的。而如果不考虑日本的“日常推理”的话,其他侦探小说的流派,都有一个核心特点即“制裁犯罪”,即不论什么推理小说流派,其描写的一定是犯罪和制裁犯罪的矛盾,如果以此为核心,则能够理解冒险小说、犯罪小说、黑帮小说为什么都被划入推理小说范畴了,同时也能排除像《鬼吹灯》《盗墓笔记》这类秘境探险小说,它们自然不属于推理小说范畴。
不过因为许多人望文生义,看到“推理小说”就会认为,一定是依靠推理解决问题的作品,对于犯罪类不怎么靠推理破案的作品,就难以理解了。不知道这里的会员,是否有这样的疑惑呢?


jindadong 发表于 2019-2-8 23:45:25

而如果不考虑日本的“日常推理”的话,其他侦探小说的流派,都有一个核心特点即“制裁犯罪”,即不论什么推理小说流派,其描写的一定是犯罪和制裁犯罪的矛盾,

除去日常推理之外的作品,多多少少会包含一些犯罪元素,但若说都是以“犯罪”或“制裁犯罪”为核心就未免有点说的太大了。很多作品带有犯罪背景,但是核心内容却不是“犯罪”本身。“犯罪”只是背景要素。
举例的话,历史推理可以不需要犯罪元素也能成立,但是带有犯罪要素能使得故事展开更加合理。
而一些“再验证”推理,核心是通过叙述碎片不断解构和重塑真相。(https://zhuanlan.zhihu.com/p/53056365)
另外还有以“多重解答”为卖点的作品。比如《啤酒屋的冒险》本身不存在犯罪事件,但也不能说它是日常推理。另外最新出版的《虚构推理》也可以看做这一类,但是“犯罪”背景,却并非核心。

而我认为,国内很多读者读者最大的问题是
将人家几十年前的“推理小说”标准套用到百花齐放的现在
将“日系推理”的标准套用到“欧美Mystery”
不但不自知,还容不得别人说。认为没有不可能犯罪或逻辑推演就不能算“推理小说”,
这类现象只发生在“本格推理”迷中间。

并且这类读者的阅读量都非常小。
真正大基数研读本格和古典推理的,不会排斥其他类型推理。

ll841123 发表于 2019-2-9 00:28:23

jindadong 发表于 2019-2-8 23:45
除去日常推理之外的作品,多多少少会包含一些犯罪元素,但若说都是以“犯罪”或“制裁犯罪”为核心就未 ...

的确,很多小说中犯罪不算核心,也许表达不准确了,就是犯罪和制裁犯罪是其中不能缺少的一环吧。我是想找个尽量涵盖推理小说的说法,发现其实比较难。

ll841123 发表于 2019-2-9 00:34:39

jindadong 发表于 2019-2-8 23:45
除去日常推理之外的作品,多多少少会包含一些犯罪元素,但若说都是以“犯罪”或“制裁犯罪”为核心就未 ...

主要是恐怖灵异、秘境冒险小说,甚至所谓的文化悬疑这些,其实不该算进推理小说的,但往往其中包含侦探元素,而宣传上又把它们说成悬疑小说,悬疑小说又被理解成侦探小说的同类词,但如果把鬼吹灯、夜不语诡秘档案、苗疆蛊事、虫图腾之类的书当成推理小说一类,实在无法接受啊。

ll841123 发表于 2019-2-9 00:40:32

jindadong 发表于 2019-2-8 23:45
除去日常推理之外的作品,多多少少会包含一些犯罪元素,但若说都是以“犯罪”或“制裁犯罪”为核心就未 ...

我从十年前到现在,几乎年年看到网上有人发帖,要么询问某某小说为啥是推理小说(主要以犯罪悬念类为对象),或者直说某些作品不算推理小说,某些作家是伪推理作家(比如东野圭吾),解释起来颇为麻烦,而这种帖子和讨论竟然神奇地年年都有,年年有人问,不可思议!

岁月如歌 发表于 2019-2-9 01:10:40

只论纯推理范畴吧,入门级别的解释没必要过多了。拉低书库书友的审美了……读的多了自然分辨,分辨不了也实在没有办法的。为粉而粉就不是推理存在的意义了。至于本人就是本格越读越无趣,社会各有各见解的道理吧。大概三年没看推理了,看看纯文学,哲学,历史,心理,文化传承或许能更好的延续,小说都不过众多表现形式的一种,而小说题材的划分是不是尤为显得更小气了呢。但,兄二十年如一日的专科钻研,实在该是令人佩服的,由衷!

问题不大 发表于 2019-2-9 07:20:23

社会派短篇很喜欢。

daltonkan 发表于 2019-2-9 08:35:16

從古典推理,到本格,到警察、法庭、社會派、含有犯罪元素的邏輯推演元素,到懸疑驚悚....各類作品一到現在,基本上我喜歡的類型已經不局限於"推理"。科普、科幻、歷史......甚至純文學都會看

ll841123 发表于 2019-2-9 14:48:50

岁月如歌 发表于 2019-2-9 01:10
只论纯推理范畴吧,入门级别的解释没必要过多了。拉低书库书友的审美了……读的多了自然分辨,分辨不了也实 ...

我其实也会看历史、科幻、武侠乃至于纯文学、纪实文学等,都要杂着看,因此选择试写的第一部书是历史小说。我对历史题材和推理题材同样感兴趣,不过在此就单说推理话题了。不过奇怪的是,我读不下去玄幻小说。

ll841123 发表于 2019-2-9 14:51:51

岁月如歌 发表于 2019-2-9 01:10
只论纯推理范畴吧,入门级别的解释没必要过多了。拉低书库书友的审美了……读的多了自然分辨,分辨不了也实 ...

我身边的人听说我喜欢读侦探推理,竟然开口就说,蔡骏她也喜欢,鬼古女也十分爱,还有天下霸唱,我顿时觉得无言以对。
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